本文专题调研的主题是关于保安员的保险问题。《条例》中明确规定,“保安从业单位及其保安员应当依法参加社会保险”。“社会保险”这一问题便成了保安服务业的舆论焦点和改革要点。让我们听听一线保安员的看法,他们大多是老保安员,对自身的“社保”问题最有发言权,这会给决策者和经营者带来有益的启示。本期邀请到的嘉宾有东莞市公安局保安服务总公司保全服务部办公室主任李耀鹏,东莞市中保安泰保安服务公司中队长王军、王少明、李国杰,深圳市中保国安实业有限公司东莞分公司分队长陈安胜,东莞市联信保安服务有限公司第一大队班长王德福和东莞市东顺保安服务有限公司保安员唐永胜。
李耀鹏:我希望参加社会保险,能够病有所医、老有所养。我在东莞干工作时间长,整个青春都给了这座城市,给了保安事业,虽然自己还是所谓的“农民”,但是离开家乡已经太久了,不可能再回乡种地了。自己从20岁就背井离乡来到东莞干保安工作,从来就没有种过地,也不会种地,希望东莞能将自己接纳到城市的社会保障体系里来。
但据我所知,大多数保安员不愿保、不敢保、也无能力保。保安员自我保障意识不强和参保能力不高也是不可忽视的因素。很多保安员抱着干一天挣一天钱的想法,认为参保的钱不如拿到手里放心,不愿参保;在劳动力市场中的弱势地位,导致保安员缺乏向用人单位争取权益的勇气,不敢参保;此外,保安员收入偏低且工作不稳定,由个人缴纳保险费负担过重,无能力参保。
外省市保安员参保率低的原因我认为有以下几个方面:一是对参保政策缺乏了解,不知道什么是社会保险,认为只要每月工资能拿到手就行了;二是多数保安员没有长远考虑和打算,只考虑眼前利益,认为保安不是长期职业,参保后每月自己还要交钱,减少了月收入;三是文化水平低,参保和维权意识差,对自己应享受的权益不去争取,也不去加以了解;四是保安企业为了减少支出,只从效益考虑,也有意回避达类问题,不愿给保安员作参保宣传,或者是保安公司只是有选择性地给少数人参保;五是保安员的流动性比较大,人员不稳定,保安员也是好干就干,不好干或不想干就不干,说走就走。给保安公司和参保工作带来了很大困难。
但是,随着社会的发展,保安维护社会稳定作用的凸显,保安员的社会地位、福利待遇等问题就会一一浮现出来,特别是如果老有所依、老有所养的问题解决不好,必将会对社会的安定和经济的持续发展带来诸多不利影响及社会隐患。因此,解决好保安员的社会保险问题已成为当务之急的一项重要工作。
王军:积极交纳社会保险,保障员工合法权益,可以增强队伍的凝聚力和向心力。我所在的公司为全体员工交纳了保险,公司员工参保人数已经由原来的20余人发展到现在的应保尽保,公司每月按时足额交齐了全部社会保险。
应积极宣传《劳动法》知识和社会保险的重要作用,宣传社会保险制度的意义、原则、实施方案和有关政策。公司为此设立了兼职人员,专门负责提供有关政策咨询和帐目查询,从而提高了广大保安员对社会保险的信任度,增强了保安员参保的积极性。公司还为每位新队员在入队时就缴纳了社会保险,实现了参保人数达到100%的工作目标。想当初,部分外省、市、县的队员对交纳保险不理解,参加保安工作的人员大多是农村进城务工人员,流动性大,也没有参保意识,没有强烈的诉求,认为缴费遥遥无期,回报希望渺茫,没有主动性,只是想将此作为跳板临时过渡一下,且交了以后如果往老家转,转来转去太麻烦。队员自身对社保法律和规定认识不足,出于短期经济利益考量,不愿意参保。公司领导得知这一情况后,召开专门会议,进行宣传发动,找队员谈心,使广大队员了解了交纳保险的意义。后来,一名交纳社会保险的队员生病住院,共花去医疗费3万余元,按照医疗保险比例报销后,自己只花了几千元。
推行社会保险这项工作意义十分深远,不仅对公词的发展,而且对安置下岗职工都有十分重要的意义。通过深入发动职工参保,将原来的“要我保”变为“我要保”。
王少明:关于保安员的保险问题,我谈几点个人的看法。
首先,参加保险的优越性。给每个保安员参加保险,既体现了我们保安公司是个遵纪守法的单位,也能体现出公司对保安员的关爱。我们公司在近年来陆续为保安员缴纳了保险,除了试用阶段和本人不需要缴纳保险的人员,到目前保险缴纳覆盖率基本达到了100%。
其次、参加保险的顾虑。当前的保安员,大多来自农村,部分人的法律意识淡薄,并且思想很不稳定,有的人工作一段时间后,觉得工资低,上班枯燥等,就产生了换工作的想法。所以,工作变动的频繁性与养老保险政策规定的固定性之间有了相应的矛盾,办理手续太麻烦了。有的人干脆就不想要保险,因为他自己也不知道能当多久保安。还有的人认为自己就是个农民工,干脆多拿点钱来得实惠。所以,在对待这部分人的思想工作上,有点难做。
我个人认为,参加保险是应该的,既能遵守国家法律,也能为自己带来实惠。保安公司应该加强宣传,积极推动保安员参保,让保安员熟悉保险,乐于参保。
李国杰:我是1993年参加保安工作的,随着公司的发展,实力不断增强。2004午7月,公司给我缴纳了社会保险,解决了我的后顾之忧,让我对保安事业充满了信心,更加安心于保安工作。
我认为,社会保险的作用在于老有所养、病有所医、生有所保、伤有所疗、失有所得。也就是让你在老病伤失的时候,能获得一定费用的补偿和救济。将来中国的社会会出现大量“四二一”或“四二二”的家庭模式,这必然会增加孩子的负担,通过缴纳社会保险,会解除大家的后顾之忧。
社会保险是国家通过立法手段,保障劳动者因年老、患病、工伤、失业等原因失去生活来源时,能从社会上取得一定物质帮助的一项制度。它虽有强制性,能为劳动者带来实惠。养老保险:单位承担20%,个人承担8%;失业保险:单位承担2%,个人承担l%;医疗保险:单位承担6.5%,个人承担2%,再加10元的大病险;工伤保险:单位承担0.5%;生育险单位承担0.8%(工伤和生育不需个人承担)。无论是城镇个体、私营企业从业人员,还是国有、集体企业职工,只要参加了社会基本养老保险,退休时就可按规定和比例享有养老待遇。流动不影响待遇,劳动者在所有企业和个体经济组织之间的工作流动,养老保险关系和个体帐户都可以保留并随之转移,缴纳的基本养老保险费可累计计算,退休时不影响基奉养老金待遇的计发。
以养老保险为例,个人缴费全部记入个人帐户,单位缴费还要划出一部分进入个人账户。将来退休后,个人账户的本金和利息将作为退休金,逐月全部返还给本人(或其家属)。除了这部分个人账户养老金之外,退休待遇还包括每月领取的基础养老金,且每年随社会平均工资调整,若社会平均工资负增长,社会保险待遇则不变。参加失业保险,可在丧失生活来源时最多领到两年失业保险。工伤保险可在发生工伤事故之后获得医药费、住院费、伤残补偿金等。医疗保险可使患病人员在暂时丧失工作能力收入减少时,避免更大的经济负担。参保人员在达到法定退休年龄后,符合按月领取基本养老金条件的,终其一生,均可按月领取养老金直到死亡。
医疗保险对每个人来说都是非常重要的,可是大多数保安员却没有意识到这一点。可以说,不得病最好,一旦得病,没有保险的人就会陷入无奈,而医疗保险却能在这个时候帮上我们大忙。当月缴纳的医疗保险会以存折或者医疗卡的形式转到个人帐户上一部分,缴纳了医疗保险,心里也就踏实了。
唐永胜:社会保险是社会保障制度的核心,是缴纳社会保险费的社会成员在暂时或永久失去劳动能力或遇到其他困难时,有权得到国家、社会和有关部门的帮助。因此,社会保险的好处是显而易见的,对于个人和家庭是十分有利的。
就目前保安行业来说,右关保安员社会福利的问题已经成了全国各地保安员最关注的话题。由于以前制度不完善,待遇不明确,导致很多保安工作不积极,有了“当一天和尚撞一天钟”的想法,大多数同事没有把保安工作当成自己的终身职业,这是保安员流失的一大原因。对于部分保安企业来说,由于人员流动性太大,加之一些非法保安组织的恶意竞争,如果按照有关政策或法律法规的要求来为每一名保安员缴纳社会保险,难免有些力不从心。随着《条例》的出台,保安员的合法权益有了明确规定,其中《条例》第五条规定:“保安从业单位应当依法保障保安员在社会保险、劳动用工、劳动保护、工资福利、教育培训等方面的合法权益。”有了规定,保安员的期望也高了,但也有人会怀疑,“到底什么时候能享受到社会保险?…‘我们公司会依法履行规定吗?”其实有关社会保险,《劳动法》里早有规定。《劳动法》第七十二条规定:社会保险基金按照保险类型确定资金来源,逐步实行社会统筹。用人单位和劳动者必须依法参加社会保险,缴纳社会保险费。东莞市劳动和社会保障局也对农民工养老保险作出了相关规定。各地出台的有关规定本质是相同的,都是保障农民工的合法权益。
在我身边确实有一些保安员不愿让公司给自己上保险,而足希望直接拿到钱。这主要是由于他们大多来自农村,文化水平不高,更看重眼前的经济利益,对社会保险也不是很了解,加之保安员自身收入不高,如果参加社会保险,就必须承担法规中所规定的自己应当承担的那一部分,势必会影响自己的收入。这只是次要原因,主要原因是,就算了解相关的社保知识,我们这个群体绝大多数还是农民,只不过是暂时脱离了赖以生存的土地来到了城市,并未真正融人到城市的生活当中,因此常常被称作“农民工”,等着哪天要是不打工了,还是原来的农民。就算现在参加社保,工作不到15年而因为其他原因不得不回家时社保将何去何从,受地区之间经济社会发展不平衡的影响,目前仍存在着各地区社会保障制度不统一的问题。各地都分别制定并统筹安排仅适用于本地的政策、标准和措施,导致社会保障关系在不同地区之间的接续、转移阻碍重重。这与市场经济对劳动力自由流动的要求是极不相符的,使得大量流动就业人员难以正常享受养老和医疗待遇。已交的社会保险想退又退不掉,就算能转到当地,自己又没单位,农村户口又不能自己交,那以前的不就白交了吗?所以很大一部分保安员抱着无所谓的态度,并不关心自己的社保问题。
我个人认为,单从解决企业与员工矛盾的角庋出发,企业应该让员工知道自己是否全部或部分参加社会保险,以及没参加社会保险是何原因,先期让那些愿意参加社会保险的员工依法参加社会保险。其次企业有义务让员工了解更多的社保知识,逐步使所有劳动者参加社会保险,保障劳动者合法权益。我相信,不久的将来,城镇企业职工社会保险与新农保一定会接轨。随着保安员素质及文化的提高,他们对工作单位的福利待遇也会有相应的要求。保安企业要多替保安员着想,只要保安员的合法权益得到了保障,工作热情才能提高,才能为企业创造更多的财富。
王德福:《条例》中明确规定,保安从业单位及其保安员应当依法参加社会保险。但是在目前国内保安行业,还有很多企业和个人没有遵守这个规定,一方面是企业没有给保安员缴纳保险或只缴纳了部分保险,由于保安公司人防业务成本高、利润少,给保安员上保险就意味着公司成本的增加,利润减少,保安服务费又很难提高,企业经营会很困难。再加上保安员流动性大,很多年轻人选择把保安当做一种过渡职业,如果保安员流失了,公司为其缴纳的保险也就损失了,所以部分公司选择不给保安员上保险或只上部分保险,以最大限度降低成本。另一方面,保安员上保险后,每个月要从自己工资收入中按照国家舰定的比例支付保险费用,从而减少了实际收入。由于保安员工作流动性大,很多保安员特别是年轻的保安员大都干不了多长时间,所以这部分保安员不愿意缴纳保险,怕这部分钱以后自己拿不到,希望公司直接把钱发给自己。尤其是外省的保安员,在他们辞职之后,保险转不走,根据目前国家规定的保险流动办法,短时间内保险还不能实现全国范围内的流动,所以这部分保安员更不愿意缴纳保险。
在我个人看来,保险必须要缴纳,无论是对于个人还是对于企业都有好处。首先,对个人来讲,这是在《条例》出台之后,对保安员权益保障问题作出的明确规定。从此,保安员有了属于自己的法规,我们所从事的保安服务活动开始受到法律保护,并且依法享有参加保险的权利。保安员的权益保障问题已经上升到了一定的高度,同时也体现了党和政府对保安员权益问题的关注和重视。保安工作不再是一个跳板,而是转化成了一种职业,因此,我们应该把保安工作当成一项事业来干。目前,据我了解,保险在个别省内已经可以正常流动,如果有保安员在辞职之后到省内其他地方工作,保险可以转走并且续交,在一定程度上激发了保安员缴纳保险的积极性。
其次,对保安公司来讲,为保安员缴纳保险,既是法律法规的要求,也是一个挽留队员、降低队伍流矢率的方法,还体现了公司对保安员的关爱。由于保安员社会地位低,从事的工作有时不被人理解,而工资又低,造成保安员心理极不平衡,所以保安员流失率始终比较高。如果企业为保安员缴纳了保险,队员们多了一份保障,一大部分保安员衡量之后可能会选择留下来,特别是队伍中的骨干,他们从事保安年限较长,基本上能在保安行业中稳定下来,上了保险更增强了他们对保安服务工作的上进心和凝聚力,促进保安队伍的建设和发展。
再次,由于保安工作是一种高危工作,遭受意外伤害的可能性比较大,仅依靠基本的社会保险不能确保保安员在遭受意外伤害后得到及时有效的治疗。所以公司为保安员缴纳意外伤害保险和工伤险也是非常有必要的,能够确保保安员在受到伤害时得到及时的救治,解除了保安员的后顾之忧,激发了他们的工作热情,稳定了保安队伍。
所以,在我看来,为保安员上保险是保安队伍管理中一项必不可少的举措,既体现了公司人性化的管理,为保安员解决了实际问题,又受到了保安员的欢迎,真正体现了保安公司对保安员的关心和爱护。从我们公司来看,只要想交,养老、医疗等五险都能交上,我现在已经交了3年了。
陈安胜:说起社会保险这个话题,我从买保险到退保险,从“保外游民”刭“铁杆保民”,期间因为漂泊不定,在缴纳社会保险这件事上曾多次反复,最终还是成为了亿万参保人员中的一员。
记得第一次购买社会保险是在1992年12月,那时我刚从部队退伍回到了地方。上班第三天,同事告诉我:“社会养老保险正在国有企业推广,这种养老保险在60岁后就可以依法按月领取养老保险金,让我们的晚年生活衣食无忧。作为公司的正式员工,你现在也可以写份申请,让公司给你买份社保啊!”听到同事这么说,我对社保政策有了一个初步的认识。第二天,根据同事提供的信息,我向公司政务科递交了《关于申请购买个人社会养老保险金》的报告书,一个月后公司领导批准了我的申请。可是9年后,公司倒闭,我成为了下岗工人,同时也结束了我的九年保龄,那一天我从社保局工作人员手中接过几千元补偿款。
一年后,我到了东莞,成为深圳市中保国安实业有限公司东莞分公司的一名保安。公司工作人员告诉我:“根据公司规定,员工3个月试用期一满,就可以申请购买社保了。”这样我再一次踏进了社保机构的大门,成为了一名“保民”。2004年12月,我辞去保安工作,到当地社保局办理退保手续。
4年后,因为种种原因,我又重新回到了深圳市中保国安实业有限公司东莞分公司当了一名保安员。这期问,社保进行改革,只参保不退保。对此,我不理解,曾经多次写申请拒绝参加社保。可是2009年底,我所在的保安公司根据社保政策,发布了强制性购买社会保险的通知。在此期间,很多人多次找到我,要我服从公司安排,积极购买社保,可我却以种种借口予以拖延与推辞。眼看着强制性购买社保的最后期限就要到了,可我还是不肯在中队购买社保的最后一批人员名单上签字,后来,通过自己上网查阅社保的相关宣传资料,我终于明白了参加社保是大势所趋,城乡一体化的社会养老保险机制已在全国普及,2013年1月我在购买社保人员的名单上签上了自己的名字。
《东莞保安》:感谢以上嘉宾接受本刊的采访。